給各位大哥...感覺台辦處自從改為一對一面談後..

[size=large]丫泓 寫道：
政府會這麼嚴格要求台越結婚面談的過程，是為了防止假結婚、真賣淫。台灣與越南人民相信是能諒解的。
(等待的過程則可培養男女雙方的感情 。)

會這麼說的人，九成九自己沒吃過類似的苦頭。如果被損害者自己的人權觀念都不及格，那真是件很悲哀的事。如果多數的被損害者都能接受不合理待遇，那麼合理待遇將不知何時方能到來？旁觀者若非有極大的熱情，恐有不知為誰而戰之感？
按這類的思路，別國政府很容易找到台灣人作惡多端的例子，以此為由，訂出不合理對待台灣人的惡法，而這還是相當一部分台灣人腦袋贊同的想法。
中國時報 2007.01.22　
越娘都懷孕了 還娶不進台灣
林庭瑤/台北報導中國時報 2007.01.22　

    年關將近，想迎娶越南新娘好過年的人，恐怕有得等了！外交部最新報告指出，台灣男子與越南女子婚姻近年來大舉增加，但因我駐胡志明市辦事處及駐越代表處僅五位面談官，人力嚴重不足，面談等候期長達六個半月，比起泰、菲、印尼等外籍配偶三周內即完成面談，越南面談已造成民怨。
    據統計，越南婚姻移民來台人數暴增，去年申請登記面談人數達八千六百多對，但因面談官人數有限，只能面談六千八百多對新人，通過四千多對，拒件率近四成，顯示駐外面談人力明顯吃緊。
    「我是真的要討越南老婆，而且老婆真的懷孕，還是得乖乖排隊等面試，一等就是半年多，竟然還有人蛇集團假結婚來插隊！」三十出頭的計程車司機小翁一說起來，就忍不住滿腹苦水。
    台北小翁平時沒空交女友，心羨同業娶的越南姑娘乖巧懂事，他也花了三十萬找仲介打聽，要娶個越南姑娘好過年。小翁獲悉越南老婆懷孕消息，日前興沖沖到外交部詢問，不料承辦人員拿出一大堆文件並告知面談要等半年，冷冰冰的態度讓一頭熱的小翁，感覺備受刁難。
    婚姻仲介業者、外籍聯姻家庭發展協會秘書長朱清正表示，婚仲業者與有意娶越南女子的最大困擾，在於面談時緩不濟急。新人要在當地結婚，必須一同前往我駐胡志明市辦事處或駐越南代表處（河內）面談，而台灣婚姻仲介業者大多在胡志明市代辦結婚手續。
    據外交部統計，近年來越南婚姻移民人數暴增，以我駐胡志明市辦事處為例，面談官只有四人，面談一對需要四十分鐘，每人每天安排十二對，申請人從送件到接受面談，大約要等上六個半月的時間。
    比起泰國、菲律賓、印尼代表處只需三個禮拜完成面談，顯然越南面談官人力嚴重不足。據悉，外交部為了消化大量面談案件，不但指派領務秘書、簽證官出馬，甚至連移民秘書、刑事警察局連絡官等官員，也都一塊納入面談編組。
    越南面談成了外交部的燙手山芋。外交部為解決此一問題，去年十一月底指派兩位資深秘書前往駐胡志明市辦事處三周，協助清理積案，另研擬增派短期人力進駐，提高到十至十二人，以降低面談等候期。
    朱清正表示，面談是官方要避免「假結婚、真賣淫」，雖然立意良好，但部分駐外人員面談時失之過嚴，讓業者不勝其擾。舉例來說，曾有官員闢室詢問男方前一天女方的衣服顏色，男答說暗紅色，女答稱紅色，就被淘汰出局。
    其實，面談內容牽涉私人記憶問題，如果不特別注意，即使親人的出生日期，面談一時之間也記不起來，卻因此要下次再來，男方必須先返回台灣，等待下一次又要半年時間，費時又費錢，增加結婚成本的負擔。
    「為什麼要面談？我們是在跟人蛇集團『鬥智』！」我駐外官員直率地說：「你知道嗎？東南亞人口大舉入侵台灣，而台灣社團只會高舉人權旗幟，根本把台灣看成新樂園，婚姻移民來台打工的新天堂樂園！」

樓上的大哥

有些措施, 是為了保護更多的臺灣人人權. 難道為了要給少數人方便,犧牲更多人的人權嗎? 多一個人來台灣非法打工, 台灣就多一個人沒工作溜. 工作數量是一定的, 人數增加, 工作機會就變少了

全世界各國都是這樣處理移民的. 台灣已經算很好了. 不相信, 去加拿大還是美國移民看看.....粉嚴厲的溜.....

開心點看事情吧  

[size=large]阿台 寫道：
樓上的大哥

有些措施, 是為了保護更多的臺灣人人權. 難道為了要給少數人方便,犧牲更多人的人權嗎? 多一個人來台灣非法打工, 台灣就多一個人沒工作溜. 工作數量是一定的, 人數增加, 工作機會就變少了

全世界各國都是這樣處理移民的. 台灣已經算很好了. 不相信, 去加拿大還是美國移民看看.....粉嚴厲的溜.....

開心點看事情吧  

阿台扯遠了，也太自私了。對真要結婚的人而言，和非法打工甚麼關係？工作不好找也能扯上異國婚姻？美國、加拿大的面談有排上半年之久嗎？會問人家極其私密的問題嗎？別說婚姻移民，美國社會甚至有許多人主張對既有的非法移民寬容相待，去年才因政策對非法移民嚴苛而引發大規模抗議。
某些意見，適足以顯示社會狹隘的一面。之前法國大暴動，正因對少數族裔心胸過於狹隘而引發。
假如社會的多數喜歡用狹隘的心來看事，根本不愁找不到理由去壓迫少數人。這樣的社會，事實上弱勢的多數將最倒楣，少數有錢有勢者最佔便宜。因為壓迫的本質是一樣的。今天一個弱勢的基層勞工可以用不成理由的理由去不合理對待異國婚姻家庭，那麼資本家更容易找到方法去不合理對待這些基層勞工。
以前的人說「同是天涯淪落人，相逢何必曾相識」，今天的台灣社會別說人情味，連同理心都少見了。人家要結婚，要嘛拿國家安全的大帽子來扣，要嘛拿治安問題來扣，要嘛拿經濟問題來扣，那乾脆立法禁止異國婚姻了？反正多數通過就好了嘛！多數暴力的思想充斥的社會，談甚麼民主人權？這類的思想既可悲又可恥！

樓上的大哥您太激動了.

這件事應該分成兩部分講:

1. 面談的人,技巧是否不足?是否導致被詢問者難堪?  如果不足, 如果讓被面談者不舒服,  應該建議改進.

2. 現行法令, 是否不公? 如果沒有不公, 符合臺灣人多數利益, 那就繼續讓法令通行. 如果不符合臺灣人利益, 那就修改.

據我所知,美國移民局在問移民問題時, 的確會問到極為私密的問題, 以杜絕假結婚. 如果大哥您不相信, 請去看高金素梅拍攝的"喜宴".

您說不要用多數暴力強迫少數人同意某些法案? 那是否就可以用少數暴力強迫多數人同意法案呢? 還是, 為了要表現台灣人的同情心, 所以國家安全, 就業問題, 任何問題,都可以不要考慮了?

台灣人娶妻, 難道只是為了發揮同情心嗎? 不是吧! 我們去越南娶妻, 是為了建立一個和樂圓滿的家庭. 我們愛老婆, 也要有好好的工作和經濟能力才能愛得好吧. 如果娶了老婆, 結果沒有工作做, 或者經濟發生問題, 連累老婆受累, 連累台灣的爸媽受苦, 那就有同理心了嗎?

一件事情有多種角度, 就看怎麼去談吧.

我不是政府官員, 請您不要衝著我生氣吧......Orz..........

[size=large]1.「 面談的人,技巧是否不足?是否導致被詢問者難堪? 如果不足, 如果讓被面談者不舒服, 應該建議改進.」
不論是技巧或內容，該做好而未做好，該替人著想而不替人著想，豈非無能與擾民？
2.
「現行法令, 是否不公? 如果沒有不公, 符合臺灣人多數利益, 那就繼續讓法令通行. 如果不符合臺灣人利益, 那就修改.」
當你自己碰上類似台北小翁的遭遇，你就知道不公了吧？也或許到時你還是會替壓迫者講話？
人民結婚，乃基本人權，不要動輒以台灣利益的大帽子來扣，太沒人性。過於刁難人的面談，不思改革，只會官腔官調，莫非你當官？如是被壓迫者還為虎作倀，是否該想想那倡還比虎可惡？

3.「據我所知,美國移民局在問移民問題時, 的確會問到極為私密的問題, 以杜絕假結婚. 如果大哥您不相信, 請去看高金素梅拍攝的"喜宴".」這部電影我也看過，有問人家內褲顏色嗎？也許你該認真點去體會被刁難的問題面試是啥滋味。再說，移民拿綠卡跟申請簽證差太多了吧？

4.「您說不要用多數暴力強迫少數人同意某些法案? 那是否就可以用少數暴力強迫多數人同意法案呢? 」
今天很明顯是多數勢力造成市井小民的婚姻痛苦，為何要把黑白顛倒？結婚的人壓迫了你什麼？

[size=large]阿台的話，謬誤叢生，但不失為一範例，足為這時代的一個見證。
5.「還是, 為了要表現台灣人的同情心, 所以國家安全, 就業問題, 任何問題,都可以不要考慮了?」
明明是小老百姓結婚，你硬要把它扯上任何問題，那麼離婚率高造成各式家庭、社會問題，是否每一個老百姓結婚都要考試才公平？
6.「台灣人娶妻, 難道只是為了發揮同情心嗎?」這個話是你自己發明的，你自去享用。我是說台灣社會不僅失去早年常為外國人稱道的人情味，連基本的同理心，也有相當一部分如你般的沒有。說起話來彷彿客觀冷靜，實則冷血無情，很可能是因為自己沒受害。

7.「我們去越南娶妻, 是為了建立一個和樂圓滿的家庭. 我們愛老婆, 也要有好好的工作和經濟能力才能愛得好吧. 如果娶了老婆, 結果沒有工作做, 或者經濟發生問題, 連累老婆受累, 連累台灣的爸媽受苦」你的意思是說人窮就不能娶妻嗎？你怎麼知道兩個窮人胼手胝足不能開創美好的未來？你能勸人多想想，卻不可以此刁難人，反而增加娶妻者不必要的花費，精神折磨。
8.「一件事情有多種角度, 就看怎麼去談吧.」見仁見智的意思應該是說說法雖不同，卻各自言之成理，持之有故，不是像你這樣胡說。如此何時台灣人民才能真正改革現有的嚴苛面談？你真有誠意傾聽受害者的心聲嗎？

9.「我不是政府官員, 請您不要衝著我生氣吧......Orz..........」網路上大家互不相識，我衝著你生氣幹麼？我只是要反駁某些會害人的糊塗話。當然，對粗率、輕易侵害到別人的人權而不自知的人，我是很厭惡的。這種事要很小心，非常非常謹慎，萬萬不得已也應努力設法將傷害降到最低吧？怎麼不是官，說起話來比官還官腔官調呢？如果你也是或即將是越婿，你不覺得你這些話太糊塗了嗎？

[size=large]根據記者林庭瑤/台北報導中國時報 2007.01.22　 的報導，『我駐外官員直率地說：「你知道嗎？東南亞人口大舉入侵台灣，而台灣社團只會高舉人權旗幟，根本把台灣看成新樂園，婚姻移民來台打工的新天堂樂園！」』此言的心態豈不暴露設法刁難是政策，人權算啥？
人家問官：「舉例來說，曾有官員闢室詢問男方前一天女方的衣服顏色，男答說暗紅色，女答稱紅色，就被淘汰出局。
其實，面談內容牽涉私人記憶問題，如果不特別注意，即使親人的出生日期，面談一時之間也記不起來，卻因此要下次再來，男方必須先返回台灣，等待下一次又要半年時間，費時又費錢，增加結婚成本的負擔。」
官卻說：『「為什麼要面談？我們是在跟人蛇集團『鬥智』！」』答非所問，小弟倒想問問到底在鬥什麼智？怎麼會鬥到像台北小翁說的：『「我是真的要討越南老婆，而且老婆真的懷孕，還是得乖乖排隊等面試，一等就是半年多，竟然還有人蛇集團假結婚來插隊！」』是不是該去嚴查插隊問題？
還有，人蛇集團的作戰手冊怎麼來的？從題庫到通聯記錄等能讓面談過關的程序為甚麼那麼清楚？難道沒有外洩嗎？一般人料想不到的離譜問題，很可能因此不過關，偏偏人蛇集團的人馬就能過關？最叫人傷心的是這樣的新聞：
員警包庇 上百越女在台賣淫  新聞來源：民視新聞網
更新日期:2006/09/06 09:09
繼前日宜蘭傳出員警持刀搶劫農會遭逮，昨天警政署政風室在板橋地檢署指揮下，兵分十三路、出動上百名警力，前往北縣、新竹等十三處地點同步搜索，查緝外事員警包庇人蛇集團仲介越南女子來台賣淫的不法情事，並且帶回上百名非法居留越南女子，全案警方正漏夜擴大偵辦中。板橋地檢署人員從北縣樹林、新莊、新竹等13個地方帶回查扣了大批證物。 警政署去年接獲民眾檢舉，台北縣警外事課涉嫌在引入外勞時，疑似與人蛇仲介集團掛勾，除了引進部分不符條件的外勞，還乘機從中牟利。檢方經過調查後發現，現任北縣警民防管制中心的李姓股長，在外事課任職時，夥同鍾姓員警及外事課兩名僱員，涉嫌自92年至今年3月，就與多家以「越南小吃店」為幌子的色情 ＫＴＶ業者掛鉤，讓假結婚越南女子非法居留。 板橋地檢署經過長期偵辦，還發現有其他縣市員警涉案，五號下午兵分13路前往北縣、新竹等地的越南女子ＫＴＶ、小吃店及仲介公司同步搜索，除外了帶回一箱又一箱的證物，也帶回了上百名涉嫌非法居留越南女子。這一波的大規模拘捕行動中，檢警共緝獲汪姓人蛇及謝姓、鄭姓外勞仲介，並將台北縣和新竹新埔分局邱姓警務佐等三名官警查到案，檢方不排除還有更高層的官警涉案。
警涉色情》虛擬老公 外事警包庇外娘賣淫
更新日期:2006/09/06 03:20 記者:記者陳金松、何祥裕、許聲胤、孟祥傑連線報導

台北縣警局爆發外事課官警疑勾結人蛇集團，包庇越南、柬埔寨等東南亞女子來台賣淫弊案。板橋地檢署昨天指揮上百名員警搜索十三個據點，逮捕李宗洮、邱錦美兩名現職員警和離職雇員吳麗雪，並查獲四十六名賣淫女子，其中卅六名是外國人。
警方調查，涉案員警是利用職務以假造地址、身分證字號，讓資格不符或已被查獲賣淫遣返的東南亞女子再入境，甚至竊取警察機關提供外國人專用的「臨時居留證」，公然偽造證件包庇色情集團。
警政署政風室監控長達一年，昨晚調集台北縣和桃園縣百名警力同步搜索台北縣警局外事課、樹林分局和新竹縣警新埔分局，並直搗新莊、樹林三家容留包庇非法東南亞女子賣淫的色情ＫＴＶ，以及桃園的外勞仲介公司。警方在這三家ＫＴＶ共查獲四十六名從事色情女子，其中十人是台灣人，其餘卅六人來自越南和柬埔寨。
被捕兩名官警和離職雇員吳麗雪原本都在台北縣外事課任職，其中李宗洮曾是外事課股長，事件爆發前被緊急調到民防管制中心，警務佐邱錦美則改調到新竹縣新埔分局，吳麗雪則被輔導離職。人蛇汪耀文、仲介謝東和、鄭嘉莉三人涉嫌行賄官警，一併被捕。
官警透露，涉案官警包庇的手法簡直是「無法無天」，除了勾結人蛇集團公然假造資料外，至少有一名以上的官警可能直接經營應召站，自己「進口」外籍女子，公然剝削她們的皮肉錢。
根據調查，板橋地檢署主任檢察官郭永發指揮偵辦此案時，台北縣警局今年年初曾得到風聲，以「自檢」名義函送一名官警，並調整部分可能涉案官警職務；不過縣警局並未掌握具體涉案事證，與檢方和政風室偵辦方向差異很大。
誇張的是，消息雖因此走漏大半年，但人蛇集團仍公然容留這批外籍女子從事色情，行徑十分大膽。
據悉，人蛇集團另勾結員警，核准不符依親標準的越南女子來台陪酒或賣淫，部分越南女子的台灣老公根本就是「虛擬老公」，已知該集團共引進數百名越南女子來台賣淫。
據查，人力仲介業者在外事課員警包庇下，以人頭老公到越南等地假結婚，引進外籍女子來台賣淫或陪酒；這些女子必須向仲介業者繳交卅三萬元仲介費，但她們通常都無法負擔，只能賣淫或陪酒，所得由仲介業者抽成。
仲介業者還負責安排這些外籍女子住宿、上班地點，少數來台後發現要賣淫的外籍女子趁機逃跑，被抓到後員警還竄改偵訊筆錄，以免仲介業者挨罰或吊銷執照；有的仲介業者有恃無恐，甚至連人頭老公都免了，直接用「虛擬老公」辦假結婚，縣警局外事課一樣核准。
檢方查出，有名越南女子所嫁的台灣老公，身分證字號竟然是「A11111XXXX」，由於號碼太特別，經向內政部戶政司查證才知根本就沒有發出這個號碼的身分證，而且該集團使用的虛擬老公共有廿多個，外事課全部核准「外籍新娘」來台依親。

[size=large]納稅血汗錢養這麼多相關人員，不是應該發揮他們的專業，思考出盡可能不傷害無辜者，同時有效打擊犯罪的方法嗎？怎麼反而搞黑白掛勾呢？真的找不到問題的癥結嗎？這算不算無能兼腐敗？
看看現在的移民署，成立沒多久就被質疑成擾民署，還只是小小的居留證延期問題喔。難道這一切，都只是異國婚姻者活該倒楣？小弟以為，至少一般人民不應該替惡政幫腔作勢，否則當官的繼續作威作福，事情得不到改善，台灣難以進步。今天這批弱勢受害，明天那批弱勢遭殃，改天又換下一批，幫腔作勢者也不要高興太早。人，起碼可以為被侮辱、被損害者說幾句公道話吧？搞治安無能，可以去整異國婚姻者嗎？完全鎖國，治安就會好了嗎？經濟就會好了嗎？

幼稚園生 寫道：
[size=large]阿台的話，謬誤叢生，但不失為一範例，足為這時代的一個見證。

幼稚園生, 你夠了吧, 大家發表各自的看法, 只是和您看法不一樣, 你憑什麼指責人家!?

老是貼些沒營養的報紙! 不然就是貼些置入性行銷的報導,多次回文都文不對題,

不然就是越扯越遠, 顧左右而言它, 希望幼稚園生自己好好想想, 不要再浪費網站資源, 真要貼報導,

可否貼連結就好, 有興趣的人自己會去點, 好嗎?

唉, 算了, 這網站......我潛水好了!

[size=large]我指責的是會害人的糊塗話，我也不認為這些糊塗話可以稱之為「看法」，謬誤的東西廣為流傳對社會是很不好的。
至於我的看法也同樣並列在這裡，網路是平等的，留下見證，可受公評。如果老喜歡講會害人的糊塗話，真的不如潛水去吧。
如果什麼話都可以見仁見智，放任不對的惡政不改革，不僅連公道話都不講，還要幫腔作勢，那麼人間還有何是非公義可言？
網路不是屬於任何個人的，對於野火說的不少沒營養的話，我就不多作回應了。但是關於嚴苛面談的謬誤觀念，我願意嘗試分析，留下見證。也許二十年後，我們的子弟都已長成，多少可以讓他們體會當年的台灣社會如何有不可理喻的勢力，而人是不可以這樣的，做人總要講個道理。